Interview de Olivier Besancenot en 2007

Interview pour elections-presidentielles-2007.org de Olivier Besancenot candidat de la LCR

Réalisée en coopération avec: clemspolitique.net,
actupolitique.com,
le journal QVIDAM,
électionspresidentielles.fr, courrier.politique.free.fr et

elections-presidentielles-2007.org Selon-vous comment peut-on lutter contre le chômage en France ?

O.Besancenot- La réponse tient en trois points. - Tout d'abord, interdire les licenciements, en particulier dans les entreprises qui font du profit et qui licencient quand même. Les évolutions des métiers, quand elles apparaissent nécessaires après accord des CE, se feront au sein de l'entreprise, avec conservation de l'ancienneté. Pour les entreprises défaillantes, je propose la prise en charge des frais correspondants par un fonds patronal mutualisé.
- réduire le temps de travail. Travailler moins pour travailler tous, ce qui conduirait à une semaine de 32 heures. Ceci avec obligation d'embauches correspondantes et sans la flexibilisation qui a accompagné les 35 heures et qui a produit dans beaucoup d'endroits une forte accentuation de stress au travail. - dans l'immédiat, relever les minima sociaux de 300 euros net par mois, et les aligner sur le SMIC à 1500 euros net.
Ces propositions ne sont nullement maximalistes comme on nous le reproche souvent. Elles supposent évidemment un financement correspondant, ce qui est la véritable question. Donc un autre partage des richesses, mot d'ordre central de ma campagne. Si l'on revenait au partage capital/travail qui existait avant la déferlante libérale, il y 25 ans, on aurait largement les moyens de couvrir des mesures de ce type.

elections-presidentielles-2007.org Comment comptez-vous améliorer les conditions de vie des SDF ?

O.Besancenot- Les mesures dites d'urgence ne sont jamais à la hauteur du problème, parce qu'elles ne permettent pas de donner un toit à chacun. Pour cela, là encore trois mesures dans l'ordre d'urgence:
- réquisitionner les logements vides laissés comme tels à titre spéculatif. Une estimation basse les chiffre à deux millions. Le plus choquant en la matière est qu'il n'y aurait besoin ni de révolution ni de réforme pour ce faire : la loi le permet déjà. Mais ni la droite, ni la gauche libérale n'y ont recours.
- appliquer pleinement la loi SRU qui, entre autres, fait obligation aux mairies de construire 20% de logements sociaux. Considérer comme délinquants les maires qui ne veulent pas s'y astreindre (moins de 2% à Neuilly!) et les rendre inéligibles.
- constituer un service public national du logement pour financer un plan de construction massif.

elections-presidentielles-2007.org Que proposez vous en matière d'écologie ?

O.Besancenot- Je n'ai pas signé le pacte de Nicolas Hulot, ce qui n'empêche pas les associations écologistes d'accorder une excellente "note" à la LCR en matière d'écologie. Nous partageons souvent son analyse sur la gravité de la situation présente et les dangers futurs, mais pas toujours celles des moteurs qui la produisent, et donc pas toujours les solutions. Certes les comportements individuels peuvent être mis en cause, mais l'essentiel à mes yeux provient d'un dérèglement du système lui-même, rendu fou par la recherche constante du profit maximum. Par nature le capitalisme est incapable de faire dominer la perception du bien collectif comme d'ailleurs celle du moyen terme. Il épuise la Terre et les espèces comme il épuise les êtres humains. Nous sommes en conséquence favorables à un moratoire sur les OGM et à la sortie du nucléaire (et donc nous nous opposons à la nouvelle filière EPR). Nous sommes favorables à la lutte contre l'effet de serre par des mesures multiformes : diversification des sources d'énergie renouvelables (et soutien massif à la recherche à leur propos), rénovation de tout le parc immobilier (une des sources majeure mais peu connues d'émission de ces gaz), la fin du tout bagnole par la priorité donnée aux transports en commun, qui doivent être performants et bon marché (gratuits en ce qui concerne les transports de proximité). Nous sommes hostiles en revanche à résoudre ces questions par le recours à la taxation (taxe carbonne et droits à polluer). En effet non seulement ces taxes pèseront sur tout le monde (et donc les plus pauvres), mais l'achat des "droits à polluer" renforceront les multinationales, les plus riches. Mais, par définition, elles ne diminueront pas la pollution elle même.

elections-presidentielles-2007.org Seriez-vous favorable à une régularisation massive de tous les sans papiers ?

O.Besancenot- Oui, évidemment. De telles régularisations ont eu lieu en Italie (sous Berlusconi!), en Allemagne, dans l'État espagnol. Les sans papiers consomment (et donc participent à la levée de l'impôt par l'intermédiaire de la TVA), mais sont livrés sans aucun droit à la rapacité de ceux qui les logent (fort chers) et les embauchent (à très bas prix). C'est une mesure d'humanité élémentaire. Quant à "l'appel d'air" que cela serait censé produire, je rappelle une fois de plus que le taux d'étrangers en France est stable depuis un siècle! Personne ne quitte son pays par plaisir ...

elections-presidentielles-2007.org Que proposez-vous pour lutter contre les délocalisations ?

O.Besancenot- La mondialisation capitaliste repose sur la mise en concurrence de la force de travail à l'échelle mondiale en vue d'obtenir un nivellement par le bas des salaires et des droits sociaux. Je propose déjà que les entreprises qui délocalisent se voient contraintes de restituer les subventions publiques dont elles ont bénéficié (globalement chiffrées à hauteur de 60 milliards d'euros par "Le Figaro" ... ), et que ces sommes soient utilisées par la puissance publique pour maintenir la production, avec en particulier l'obligation de laisser sur place les machines et outils de production. Mais je suis contre tous les replis nationalistes et la guerre faite aux autres peuples. Quand EDF s'en va braconner ailleurs, c'est contraire à sa fonction de service public. Tout ceci va de pair avec les moyens donnés aux pays du Sud (en Afrique en particulier) d'échapper aux mêmes mécanismes destructeurs de la mondialisation libérale par un développement auto-centré sur les besoins de leurs populations.

elections-presidentielles-2007.org Seriez-vous favorable à une VIème république ?

O.Besancenot- Oui, mais qui ne soit pas un simple replâtrage. Il faut abolir l'élection du Président au suffrage direct, source de ce "coup d'état permanent" décrit par ... Mitterrand et concentrer le pouvoir représentatif en une seule assemblée, élue à la proportionnelle. Donc, abolir le Sénat. Au delà, il faut que cette assemblée ne se coupe pas de ses mandants. Ce qui suppose l'interdiction de tout cumul et la limitation des mandats (deux ou trois sur une vie), et limiter les rétributions à hauteur de ce que gagne la moyenne du pays. Pourquoi un élu gagnerait-il plus que ceux et celles qu'il représente? Enfin, je propose de prévoir des mécanismes de contrôle de respect des engagements. Par exemple pour chaque type d'assemblée, on pourrait envisager l'obligation d'une nouvelle élection sur demande pétitionnaire d'une fraction à fixer du corps électoral (comme au ... Venezuela). Tout ceci pourrait être discuté et élaboré par la convocation d'une assemblée constituante.

elections-presidentielles-2007.org Selon vous qu'elle la place que doit avoir la France dans la construction européenne ?, êtes-vous pour ou contre une europe fédérale dans le futur et si oui doit-elle se faire autour d'un noyau dur (France-Allemagne) ?

O.Besancenot- Je suis contre tout chauvinisme et pour le rapprochement des peuples, y compris la Turquie si sa population en décide. Je suis favorable aux Etats-Unis d'Europe. Mais l'Europe telle qu'on la connaît s'est bâtie contre les peuples, pas avec eux, dans un strict point de vue marchand. C'est ce qui est à la source de sa crise. Elle impose le libéralisme et interdit le progrès des droits démocratiques (le droit à l'IVG n'y existe pas encore partout). Je suis pour une harmonisation sociale en unifiant par le haut les législations, en profitant des points les plus positifs de chaque pays. Par exemple par l'instauration de services publics européens ou celui d'un salaire minimal (correspondant pendant un temps intermédiaire à un pourcentage donné du PIB de chaque pays). L'Europe actuelle, c'est la dictature des marchés, et c'est ce qui fonde son fonctionnement antidémocratique. Je suis favorable à la généralisation du principe de subsidiarité : chaque pays (et dans ceux-ci, chaque collectivité locale) décide de ce qu'il peut effectivement gérer et délègue à l'échelon supérieur ce qui suppose une décision globale (le cas typique est celui des mesures de protection de l'environnement).

elections-presidentielles-2007.org Le France et l'Europe doivent-elles s'engager fermement dans les résolutions des crises au proche orient (Israel, Iran..) et si oui comment ?

O.Besancenot- Certainement pas au titre d'une "Europe puissance" qui ferait une politique impérialiste comparable à celle des Etats-Unis. Je suis en conséquence pour la sortie de la France de tous les pactes militaires, et de l'OTAN en particulier. Que la France et l'Europe se portent pacifiquement en défenseurs des droits des peuples, c'est souhaitable en effet. En particulier en défendant le droit des palestiniens à leur État.

elections-presidentielles-2007.org Quelles seront, si vous êtes elu, les relations entre la France et les Etats Unis d'Amérique, comment voyez vous de l'avenir de l'Irak ?

O.Besancenot- L'avenir de l'Irak est sombre, tout le monde le sait bien, en conséquence de l'entreprise militaire de l'administration Bush. Rien ne pourra avancer si les troupes étrangères ne quittent pas le sol irakien. Il faut toujours soigneusement distinguer entre le peuple américain et ses dirigeants. Avec des dizaines de millions d'américains, je partage les mêmes indignations, les mêmes combats, les mêmes espoirs. Avec les administrations successives (celle de Bush mais aussi celles des démocrates) c'est le contraire, tout m'en sépare. Je suis favorable à ce que la France rompe tout accord militaire avec elles et sortent des institutions dominées par la logique libérale, en premier lieu l'OMC et la Banque Mondiale. -

elections-presidentielles-2007.org Comment contez vous contrer l'influence grandissant de la Chine dans le monde et ses aspects néfastes (pollution, crise au Darfour, ingérence en Afrique) ? Doit-on user sur ce pays de pressions économiques ?

Pourquoi cette question n'est-elle pas posée au nom de "l'influence néfaste des Etats-Unis" (pollution - refus du protocole de Kyoto, crise au proche orient, invasion de l'Irak, ingérence en Amérique Latine)? Ceci dit sans aucune concession à la politique de grande puissance menée par la Chine convertie au même capitalisme ... Politique qui doit être combattue au même titre et au nom des mêmes principes, à condition qu'ils ne soient pas à géométrie variable.

elections-presidentielles-2007.org Pensez-vous que cette campagne présidentielle démarre bien ? Parle-t-on assez des sujets de fond ?

O.Besancenot- Il y a un enjeu justement de savoir ce qui dominera en définitive des questions sociales ou des questions sécuritaires. La réponse n'est pas claire, tant Sarkozy chasse sur les terres de Le Pen et est suivi à la trace par Royal et ses dérives nationalistes. Mais l'affaire n'est pas jouée. La question sociale (celle que je veux contribuer à mettre au centre) s'impose tout de même tant la situation est ressentie comme intolérable par un nombre grandissant de personnes qui n'en peuvent plus du chômage, des bas salaires, de la précarité, de la difficulté à se loger. Savoir qui gagnera entre ces deux thèmes est justement l'enjeu principal du vote du 22 avril.

elections-presidentielles-2007.org Quel score espérez-vous faire ?

O.Besancenot- En toute honnêteté, je ne pense pas que les conditions existent pour que je sois présent au second tour ... Mais j'espère quand même faire le maximum possible. Je veux représenter dans cette élection une nouvelle génération politique mais aussi sociale (ce nouveau salariat marqué par la précarité mais aussi par beaucoup d'espoirs d'en finir avec le libéralisme), dans l'indépendance de la direction du parti socialiste.

elections-presidentielles-2007.org Qu'espérez-vous de la présidentielle (outre le fait de rassembler un maximum de voix autour de votre candidature) ?

O.Besancenot- Que Sarkozy y soit défait, car il est porteur d'un projet de guerre de classe ouverte et que Le Pen soit contenu. Qu'elle soit l'occasion que s'expriment les véritables priorités, sociales, et l'exigence d'un changement de cap, appuyé sur le partage des richesses.

elections-presidentielles-2007.org Le dernière question n'en est pas une puisque c'est une tribune totalement libre.

O.Besancenot- J'en profite pour aborder un thème qui, étonnamment, ne fait pas partie des questions : celui des discriminations. Celles qui ont conduit à la révolte des quartiers populaires et qui ne laisseront aucun répit aux futurs dirigeants s'il n'y est pas porté remède. Les gens hésitent entre scepticisme et espoir. Pas seulement sur la question sociale, qui n'est que le point de départ pour permettre une autre société. Ils rêvent de la fin des inégalités hommes/femmes, dont ces insupportables violences qui tuent dans le silence des familles, la fin des discriminations fondés sur l'origine, la fin des guerres impériales, l'arrêt de la destruction de la planète su seul profit de la concurrence marchande. Ça paraît loin ? Non, c'est à portée de la main dans un pays riche comme le nôtre. Mais y arriver nécessitera plus qu'une élection : l'engagement dans la lutte des dizaines de millions qui n'ont qu'à y gagner.